startracker ([info]startracker) wrote,
@ 2007-06-12 00:08:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
СРАВНИТЕЛЬНАЯ ИСТОРИЯ-4.ЕВРОХОЛУЙСТВО.
В "Сравнительной истории-2" и "Сравнительной истории-3" я показал,как мне кажется,что история цивилизованных(САМОНАЗВАНИЕ) стран была на порядки более кровавой,нежели история российская;что уважение к человеческой личности ТАМ безусловно отличалось от такового ЗДЕСЬ-в худшую сторону.
Разумеется,делалось всё это с определенными целями(европейцы в западной части континента вообще отличаются своей рациональностью-в отличие от своих восточных собратьев).Цели эти были достигнуты.Дадим слово А.Горянину-"Восстания и крестьянские войны имели место, конечно, и в Европе, но в целом народы стиснутых своей географией стран проявили за последнюю тысячу лет неизмеримо больше долготерпения, послушания и благоразумия, чем мы;" и далее-"Они стерпели побольше нашего - стерпели огораживания, “кровавые законы”, кромвелевский геноцид, истребление гугенотов, гекатомбы Тридцатилетней войны, они вырыли еще до всех механизации почти пять тысяч километров (это не опечатка!) французских каналов и вытесали в каменоломнях баснословное количество камня ради возведения тысяч замков, дворцов и монастырей для своих господ, светских и духовных. Они и сегодня не идут на красный свет даже когда улица пуста.
Именно в европейской истории мы сталкиваемся с примерами “труднообъяснимого” (как выражается г-н Грачев) смирения и покорности. Труднообъяснимого именно с русской точки зрения. "(http://libereya.ru/biblus/gorianin/index.html#sod)
Ну,насчет "труднообъяснимого"-я лично никакой труднообъяснимости не вижу в упор.Свирепость власти,жестокость законов-на протяжении веков!-сделали своё дело.Цивилизованных(САМОНАЗВАНИЕ) европейцев приучили ходить по струночке,воспитали в них хребтовое чувство(когда и перед кем прогинаться) и трепетную покорность перед грубой силой.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


Разница в свободолюбии наших народов начала проявляться ещё в весьма далекие времена.
И.Р.Шафаревич-"Как мало отношение русского допетровской эпохи к власти походило на "рабскую покорность", "стремление думать и чувствовать одинаково с нею", - показывает Раскол, когда второстепенные, не имевшие догматического значения изменения обрядов, введенные властью, не были приняты большой частью нации, люди тысячами бежали в леса, шли на муки и смерть, самосжигались - и за 300 лет проблема не потеряла своей остроты. Интересно сравнить это с похожей ситуацией в классической стране, утвердившей принцип личной свободы и человеческих прав, - Англии. Генрих VIII скроил совершенно новое вероисповедание, взяв кое-что от католичества, кое-что от протестантизма, да еще несколько раз его перекраивал, так что под конец его подданные уже не знали хорошенько, во что же им надлежит верить. И вот - парламент и духовенство оказались покорными, большинство народа приняло это сочиненное из политических и личных соображений вероисповедание."
И далее-"Немыслимо в России того времени было бы положение, зафиксированное Аугсбургским религиозным миром, выражавшееся формулой "куйус регио, эйус религио" (чья власть, того и религия), когда вера подданных определялась их светскими властителями."
И в более поздние времена российское общество хребтовым чувством особо не отличалось.Пресса не стеснялась поливать помоями премьера Лорис-Меликова,великих князей,военного министра Милютина("Русский вестник" и "Русский мир")-за попытку проведения военной реформы,ЗА КОТОРУЮ АКТИВНО ВЫСТУПАЛ ЦАРЬ АЛЕКСАНДРII(!!!).И царь с военным министром были вынуждены уступить давлению 4-й власти(за которым,правда,стояли такие персоны,как генерал-фельдмаршал Барятинский,герой туркестанской кампании Черняев,варшавский генерал-губернатор Коцебу и др.)
И опять Горянин-“Записки” Лотара Швейница, германского посла в Петербурге в 1876-93, освещают фактическое бессилие русского правительства “защитить свою внешнеполитическую линию от разнузданных нападок собственной прессы”, постоянно затевавшей антигерманские кампании3 . О “послушной” русской печати могут рассуждать лишь люди, никогда не листавшие газетной подшивки былых времен."
Независимой была и судебная власть-особенно гражданская(т.е.не военная).Дела Засулич,Бейлиса,триумфально оправданных(хотя определенное давление властей и в том,и другом случае имело место) и встреченных после суда ликующей публикой-яркое свидетельство того,что не сильно у нас,в нашей стране "вечного рабства",боялись начальства,стремились ему угодить.Французские военные судьи во время дела Дрейфуса,присяжные Самой Демократической Страны На Свете,разбиравшие дело о взрыве на Хэймаркет-сквер,оказались гораздо более...ммм...дисциплинированными(с иной конституцией хребта)-в ущерб правосудию...
Склонности к раболерию российского и западно-европейских народов хорошо сравниваются при обозрении обстоятельств прихода к власти большевиков-и Муссолини(триумфальное вступление в Рим),а затем Гитлера(вообще избранного свердемократическим образом!).В России же-яростная гражданская война,исступленное сопротивление всех слоев общества-от юных гимназистов,толпами бежавших в ряды Добровольческой армии,до сибирских и тамбовских крестьян,рабочих Ярославля и Астрахани, донских,кубанских,оренбургских казаков...
В Европе же приход к власти фашистов и полуфашистов происходил на удивление легко и непринужденно(исключение-Испания).Как и гитлеровская оккупация.Из наших западных соседей реальное сопротивление оказали :
1)Норвегия.НО-помимо героев Сопротивления(таких,как Тур Хейердал,участвовавший в успешной атаке на завод по выработке ТЯЖЕЛОЙ ВОДЫ),нашлись здесь и такие,как Квислинг,Кнут Гамсун и иже с ними.
2)Великобритания.Увы,поведение жителей её оккупированной части не позволяет с полным основанием назвать британцев свободолюбивой нацией...
С детства мне запомнился рассказ Куприна "Гамбринус".Должен сказать,что считаю этого сабжа талантливейшим писателем,и теи не менее-редкой гадиной.За что?За русофобию.Трудно сказать,что сему причина-семейные ли узы,или сосулька на голову падала(entre nous soit dit,я всех лиц с национальными фобиями-русофобов,антисемитов и пр. не считаю полностью адекватными).Как бы то ни было,мысль "мы,русские,го@но",красной нитью проходит через всё его творчество.И ничего нет удивительного в том,что на старости лет он вернулся в СССР-в шныри к Иосифу Виссарионычу...
Так вот,была в рассказе "Гамбринус" сценка,когда английские матросы пели Rule,Britania.Процитирую-"Должно быть, сознание того, что они сейчас находятся в стране, отягощенной вечным рабством, придавало особенно гордую торжественность этому гимну английской свободы.И когда они пели, стоя с обнаженными годовами, последние великолепные слова:
Никогда, никогда, никогда
Англичанин не будет рабом! -

то невольно и самые буйные соседи снимали шапки."

Как грится,рыдаль...Вот только не прошло и сорока лет с момента написания "Гамбринуса",как АНГЛИЧАНЕ,жители оккупированых гитлеровцами островов Гернси и Джерси,блестяще опровергли эти пафосные слова,явив миру САМУЮ ВЫСОКУЮ СТЕПЕНЬ КОЛЛАБОРАЦИОНИЗМА С НАЦИСТАМИ В ЕВРОПЕ.Никакого Сопротивления,подпольных организаций наподобие "Молодой Гвардии" не было и в помине.
3)ПОЛЬША.Раздавленная превосходящей гитлеровской военной машиной,добитая ударом с Востока(а нехрен было на нас в 1920-м нападать!),страна не покорилась.Подпольные и партизанские группы действовали повсюду.Но-не обошлось без паскудства-"Связь с гестапо была позорной тактикой обеих сторон - не только коммунистов. Армия Крайова тоже выдавала оккупантам своих политических противников." Ходос "Политические процессы"-http://www.ruslib.com/POLITOLOG/HODOS/processy.txt

Еще-греки и югославы(за вычетом словенцев и,особенно,хорватов).Эти-бились без страха и упрека.Правда,Квислингов-Петэнов и там хватало(как и везде,и у нас тоже).
Остальные европейские нации показали,что всё их "свободолюбие" заключается в готовности встать перед завоевателями в коленно-локтевую позицию и постараться получить удовольствие(как и во времена наполеоновских завоеваний,кстати!).
Дания,Голландия и Бельгия сдались практически без сопротивления,подпольное движение существовало в зародышевой форме и в значительной степени благодаря помощи агентуры союзников.Во Франции серьезное Сопротивление началось лишь после Сталинграда-свободолюбивые европейцы ХРЕБТОМ почуяли,чья берёт и воспряли духом...

Многое о потенциале сопротивления тирании народа определенной страны может сказать численность карательных органов,охраняющих тиранию.Вот вам цифирки-численность штата НКВД-МГБ в 1949 году-порядка 2-х миллионов,численность сотрудников гестапо к концу войны ВО ВСЕЙ ОККУПИРОВАННОЙ ЕВРОПЕ - что-то около 40 тысяч.Значит,хватало для вольнолюбивых народов...Понятно,что в отличие от гестапо,штат НКВД-МГБ включал в себя и пограничников,и лагерных вертухаев,и простых ментов,однако,тем не менее,разница в цифрах внушает,как говорится...

Ещё один,ну прям-таки козырный аргУмент пламенных патриотов забугорья следующий-после свержения коммунизма в России у власти оказались представители бывшей партноменклатуры, и даже-ужосс!-выходцы из ОРГАНОВ(их число,разумеется,сильно преувеличено,ну да педриотам забугорья не привыкать звиздеть...).Это,мол,опять-таки свидетельствует о тоске россиян по "сильной руке",об их рабской психологии и бла-бла-бла...
Что ж,все познается в сравнении.Посмотрим,как обстояла картина после свержения фашизма в Западной Германии-

"Через 10 лет после краха нацизма”, (как и через 20) в администраций ФРГ и ее земель трудились десятки тысяч вчерашних нацистов! Они занимали высокие посты в стране вплоть до 70-х . С юных лет в моей памяти засело несколько из них: федеральные министры Оберлендер и Зеебом (были и другие, при желании их можно установить), глава военной разведки Гелен, генералы на высших командных должностях Хойзингер и Шпейдель (последнего связывали с убийством в 1934 г. югославского короля Александра и французского министра Барту). У советских пропагандистов была легкая жизнь, им ничего не надо было выдумывать. “Правду”, что ни день, украшала сенсация вроде: “Генерал вермахта, военный преступник NN стоит у руководства НАТО!” Да что там министры и генералы! Канцлер ФРГ в 1966-68 гг. Курт Георг Кизингер (преемник Эрхарда и предшественник Брандта) состоял в нацистской партии с февраля 1933 года по май 1945-го, был заместителем заведующего отделом радиопропаганды германского МИДа и в этом качестве имел тесные контакты с Риббентропом и Геббельсом. А бывший эсэсовец Курт Вальдхайм (обвинявшийся в военных преступлениях в Югославии) в 1972г. стал генеральным секретарем ООН, а в 80-х был президентом Австрии."А.Горянин.И он же-
"Всеми как-то быстро забылась та удивительная внутренняя готовность к свободе, которая оказалась присуща России. Странно, никто не вспоминает, что именно из России -из Москвы, Ленинграда, Новосибирска, из дюжины академических городков - пошли, начиная с 1985 года, идеи и импульсы свободы столь смелые и последовательные, что поначалу местные элиты в советских республиках и будущие вожди национальных “народных фронтов” и рухов в ужасе шарахались от них и в лучшем случае лепетали: “Больше социализма!” (и уж совсем шопотом: “Региональный хозрасчет!”). Сегодня в этих республиках самоутверждения ради сложен миф о том, как их свобода была вырвана местными героями у злых русских."
Лучше не скажешь...
По прошествии десятков лет после WWII свободолюбия у эуропейцев не особо добавилось.С каждой из младоевропейских стран собственная элита вытворяет,что хочет.При распаде Чехословакии против было больше половины и чехов,и словаков.На их мнение,как все в курсе,положили с прибором.Ничего,утерлись и живут в разделенном государстве.Насчет участия в иракской авантюре народ нигде вообще не спрашивали,послали своих хлопцев под пули(как выразился премьер Латвии-"Чтобы понравиться Америке").В России ТАКОЕ не прошло бы никогда-желающий "понравиться" расстался бы со своей кормушкой очень скоро...
Вообще мне эта история - с соучастием в мракской авантюре- навевает кое-какие ассоциации,а именно - с обычаями народов Новой Гвинеи.В некоторых племенах побежденный в межплеменной войне вождь должен(прошу прощения у дам) в качестве вассальной присяги публично полизать вождю-победителю...м-м-м... первичные половые признаки.
В соучастии квартета шавок(Польша энд Прибалтика) в иракской кампании практического смысла для Самой Демократической Страны На Свете практического смысла - не густо.А вот в качестве новогвинейского ритуала-вполне сойдет...
Та же картина - с размещением ПРО в Польше и Чехии.На мнение простых поляков и чехов кладется болт.А они утрутся и схавают,куда денутся...
Отдельная песня - поляки и УПА.Почти у любого поляка при упоминании Шухевича сжимаются кулаки,стискиваются зубы.Так вот,зверства его молодчиков,вырезавших только на Волыни по разным оценкам от 60 до 200 тысяч поляков - тема,практически ЗАПРЕТНАЯ в польской печати.Там только о Катыни писать можно,свобода слова,панимаешь!Разумеется,там есть желающие писать о горьких и страшных страницах своей истории,тем более,что и некоторое количество пока ещё живых очевидцев имеется.Однако любой польский главред ХРЕБТОМ чует - низзя!Витю-Бджоляра* поддерживать треба,хотя бы и таким сомнительным путем.Они лучше про Молотова-Риббентропа да про компенсации желанные лишний раз напишут...
Как ни крути,а получается,что свободу у нас любили и любят больше...

*Бджоляр(укр)-пчеловод(юношеская профессия Ющенко).



(31 comments) - (Post a new comment)


[info]istorik12
2007-07-02 06:57 pm UTC (link)
Отличный текст.
Че только так редко пишете?

(Reply to this) (Thread)

У меня зело уважительная причина-
[info]startracker
2007-07-02 08:13 pm UTC (link)
ОТДЕЛКА НОВОЙ 4-КОМНАТНОЙ КВАРТИРЫ!!!Кто знает-смахнет со щеки скупую мужскую слезу сочувствия...

(Reply to this) (Parent)


[info]istorik12
2007-07-02 08:39 pm UTC (link)
А таджики, молдаване и хохлы зачем на белом свете существуют, как не квартиры отделывать?

(Reply to this) (Thread)


[info]startracker
2007-07-02 08:44 pm UTC (link)
Еще и коттеджи строить...А молдаванки и хохлушки и для других надобностей...

(Reply to this) (Parent)


[info]varakin
2007-07-03 05:41 am UTC (link)
Революции у нас кровавые, диктаторы жестокие. Не просидеть иначе долго на троне, скинут запросто "рабы".

(Reply to this)


[info]_darkus_
2007-07-03 06:19 pm UTC (link)
Я добавил Ваши тексты в свой каталог: http://users.livejournal.com/_darkus_/316312.html

(Reply to this) (Thread)


[info]startracker
2007-07-03 09:14 pm UTC (link)
Большое русское мерси за честь!

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]_darkus_
2007-07-04 03:33 am UTC (link)
Да не за что. Скорее Вам благодарность.

(Reply to this) (Parent)


[info]vctor
2007-07-03 09:06 pm UTC (link)
Ещё на западе друг друга не проклинают. И дамы не вопят, чтоб другая дама сдохла или заболела чем-нибудь вместе с мужем, детьми и скотом. Инквизиции давно нет, но отучить ведьм от проклятий она успела навсегда.

(Reply to this) (Thread)


[info]hurtmann
2007-07-04 06:56 am UTC (link)
зато там стучат на соседей налоговой полиции, особенно в Германии. чисто из зависти. масса случаев уже были, попавшие в печать, когда от соседей поступали доносы на то, что сосед купил дорогую машину или еще чего. и кажется , не безвозмездно. это конечно, не русская зависть, а гражданственность, ага.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]vctor
2007-07-04 07:05 am UTC (link)
Говорят, в Финляндии и Швеции стучат ещё сильнее, а в южной Европе народ посолидарнее.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]murat102
2007-07-05 06:06 am UTC (link)
Мне вспомнилось "дело одной стажерки". Монику подружка уговорила настучать на Билла. Подружка чуть ли не героиней стала. И платье со следами тожить она посоветовала не стирать Б-р-р.

Никто между прочим этим девицам иголки под ногти не совал и ГУЛАГом за недонесение не грозил.

Стукачество есть доблесть:)

(Reply to this) (Parent)

спасибо большое!
[info]nullplex
2007-07-06 04:36 pm UTC (link)
прочитал 4 ваши истории. гипотезы очень интересные. проверить факты и источники мне пока не представляется возможным (особенно цифры), но в целом - очень любопытно.

у меня суждение (в ценностной рамке, но метод простой - давайте рассуждать не агрегированно обо всей нации, а как индивидуально мог выбор людьми осуществляться): с моей точки зрения жизнь - одна, и сдача гитлеровцам без сопротивления - очень рациональное поведение - переждать. жизнь - как самая ценная вещь.





(Reply to this) (Thread)

Re: спасибо большое!
[info]startracker
2007-07-08 01:31 pm UTC (link)
Если в какой-либо нации в трудные для страны дни КАЖДЫЙ исходит из того,что наивысшая ценность на свете-это его шкурка,стране приходит трындец...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: спасибо большое!
[info]nullplex
2007-07-08 01:34 pm UTC (link)
но это именно то, что произошло в европе
предпочли адаптацию изменению контекста
но внешняя сила в лице Англии, СССР и США отыграли ситуацию обратно

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: спасибо большое!
[info]ramtamtager
2007-07-19 10:35 am UTC (link)
http://www.zvezda.ru/antrop/2007/07/18/dyukov.htm

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: спасибо большое!
[info]nullplex
2007-07-27 07:44 am UTC (link)
спасибо, прочитал, хорошая ссылка

(Reply to this) (Parent)

Re: спасибо большое!
[info]nullplex
2007-07-27 07:48 am UTC (link)
на всякий случай уточню: я вовсе не покушаюсь на память о воевавших и погибших, и в семье нашей тоже воевали итп.

кстати, именно после WWII (и, вероятно, появления ядерного оржуия) и произошел мировой мега-взлет идей гуманизма..

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: спасибо большое!
[info]nskalpel
2007-10-04 01:47 pm UTC (link)
отчего ваш ебанный мега-гуманный мир и подыхает.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: спасибо большое!
[info]nullplex
2007-10-04 02:24 pm UTC (link)
наш =) вы тоже в нем =)

если вы не поленитесь зайти на http://users.erols.com/mwhite28/warstat8.htm
то вы могли бы обнаружить, что тренд в масштабах всего человечества - снижение процента погибших от военных действий от общего населения земли на данный период.

так что =) гуманизм все же рулит =))

(Reply to this) (Parent)


[info]bespechnoepero
2007-07-07 10:10 am UTC (link)
на самом деле, во всем виноваты блохи и прочие кусючие насекомые. дело в том, что при определенной температуре, где-то около 30 градусов, они резко активизируются. сами понимаете, что человек, у которого все чешется, хорошим характером не отличается. отсюда и зверства, которые резко пошли на убыль как только успехи химии привели к улучшению санитарии в массах. впрочем, еще остается эффект самой жары. давно заметил, что в жаркий день все ездят более агрессивно, да и сам повышаю скорость, резко перестраиваюсь и больше раздражаюсь в целом.

(Reply to this)


[info]dmiral
2007-07-09 04:53 pm UTC (link)
У меня есть наивный вопрос. Известно, что евреи имеют достаточное влияние в мире и мощнейшее лобби в США. Известно также, что евреи люто ненавидят Гитлера и фашизм. Вопрос: почему они так спокойно относятся к махровому расцвету в прибалтийских странах фашизма, реабилитации СС, фашистской символики, откровенным симпатиям к Гитлерувысших чиновников государства.</>

(Reply to this) (Thread)

Обобщаете слишком...
[info]startracker
2007-07-09 09:16 pm UTC (link)
Далеко не все евреи"спокойно относятся к махровому расцвету в прибалтийских странах фашизма, реабилитации СС, фашистской символики, откровенным симпатиям к Гитлеру..."
Визенталевский Центр давно тревогу бьет по этому поводу...

(Reply to this) (Parent)


[info]amaar
2007-07-16 07:56 pm UTC (link)
Может быть потому, что "махровый расцвет в прибалтийских странах фашизма" есть бред сивой кобылы?

(Reply to this) (Parent)


(Anonymous)
2007-08-04 11:12 am UTC (link)
Может быть, это связано с общим отношением обеих сторон к России и к русским? Поэтому и закрывают глаза на "шалости" прибалтийских нацистов.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]nskalpel
2007-10-04 01:45 pm UTC (link)
а при чем тут шалости прибалтийских нацистов и отношение к русским? лично меня марш солдат прибалтийских СС никак не задевает.

(Reply to this) (Parent)


[info]obivatel_ua
2007-07-26 08:38 pm UTC (link)
Уважаю. Все правильно.
Всовывать доказательства и примеры можно потом "по ходу" просто как ссылки чтобы текст не распухал.

(Reply to this)


[info]nskalpel
2007-10-04 01:43 pm UTC (link)
вопрос:
когда русские сопротивлялись большевикам - все ясно. но почему немцы должны сопротивляться НС если до нацистов им было плохо, а при нацистах стало хорошо?

Как ни крути,а получается,что свободу у нас любили и любят больше...
Это верно. Попробовал бы кто-нить на Руси ввести "право первой ночи"))))))))))))))))))))

(Reply to this)


[info]xanth_ego
2007-12-04 12:33 pm UTC (link)
Пишете хорошо, вот только по поводу Сталина вам не мешало бы глубже разобраться в вопросе. А то пересказываете хрущевско-либерастические байки...

(Reply to this) (Thread)

пересказываете хрущевско-либерастические байки...
[info]startracker
2007-12-06 09:45 pm UTC (link)
???

(Reply to this) (Parent)


(Anonymous)
2008-06-26 03:41 pm UTC (link)
http://community.livejournal.com/inosmi_ru/100481.html

(Reply to this)


(31 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…